再生資源企業(yè)在發(fā)展中面臨稅收和東西部發(fā)展不均衡等問題

11月1日，由鳳凰衛(wèi)視、世界自然基金會(huì)（瑞士）北京代表處（WWF）主辦，落基山研究所（RMI）、北京市企業(yè)家環(huán)保基金會(huì)(SEE基金會(huì))、大道應(yīng)對(duì)氣候變化促進(jìn)中心(C Team)聯(lián)合主辦的“零碳使命國際氣候峰會(huì)2022”在北京召開，鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)進(jìn)行全程報(bào)道。本屆峰會(huì)以“綠色發(fā)展，碳路中國”為主題，盛邀近70位政商學(xué)界頂級(jí)嘉賓，共商低碳轉(zhuǎn)型與應(yīng)對(duì)氣候變化，推進(jìn)切實(shí)有效的有關(guān)行動(dòng)。

在論壇“國際機(jī)構(gòu)參與全球氣候治理與中國貢獻(xiàn)”的主題圓桌環(huán)節(jié)，中國循環(huán)經(jīng)濟(jì)協(xié)會(huì)常務(wù)副會(huì)長趙凱分享了中國循環(huán)經(jīng)濟(jì)的機(jī)遇與挑戰(zhàn)。

趙凱指出，雙碳目標(biāo)的提出對(duì)循環(huán)經(jīng)濟(jì)有一種新的要求，需要穩(wěn)妥地去推進(jìn)，不是說腦袋一熱，很多事情就全都要推翻，可能需要延續(xù)過去的一些好的、已有經(jīng)驗(yàn)的做法，同時(shí)也要看一看怎樣創(chuàng)新，這就需要去充分理解循環(huán)經(jīng)濟(jì)在新的歷史階段的內(nèi)涵。這個(gè)內(nèi)涵不是簡簡單單的物質(zhì)循環(huán)，而是對(duì)國家整體戰(zhàn)略有效的保障，比如資源安全的戰(zhàn)略、環(huán)境污染治理戰(zhàn)略、應(yīng)對(duì)氣候變化戰(zhàn)略。

趙凱表示，中國循環(huán)經(jīng)濟(jì)的機(jī)遇應(yīng)該是中國式的循環(huán)經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式，既借鑒了國外的做法，同時(shí)要有自己的特點(diǎn)，“因?yàn)槲覀兊奶攸c(diǎn)確實(shí)比較突出”。

趙凱呼吁全國人大能夠盡快把《循環(huán)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》修訂工作列入國家修法計(jì)劃中，這樣才能真正有效地促進(jìn)循環(huán)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。

談到企業(yè)在實(shí)現(xiàn)雙碳目標(biāo)過程中面臨的問題，趙凱指出，有些企業(yè)尤其是再生資源的企業(yè)，發(fā)展的過程中可能面臨稅收和東西部發(fā)展不均衡等等問題，這就需要我們?nèi)チ私?、真正體會(huì)企業(yè)在發(fā)展過程中的疾苦。

“我們看到有些企業(yè)本身做這項(xiàng)工作利潤就不是很高，目前面臨著沒有進(jìn)項(xiàng)票，又要交增值稅，所以就造成企業(yè)稅負(fù)比較高。通過什么樣的方式能夠幫助企業(yè)把稅負(fù)的問題解決，可能就需要做深入的研究，了解到底是什么樣的情況造成現(xiàn)在這樣一個(gè)局面，通過什么樣的手段或者途徑能夠改變現(xiàn)狀?！壁w凱說，“一是要跟企業(yè)了解，二是要跟主管部門領(lǐng)導(dǎo)溝通，建立起一個(gè)很通暢的信息交流平臺(tái)，使得有些問題能夠讓大家坐下來一起談，相互了解、相互理解，可能要尋找一個(gè)比較合適的方式去解決這個(gè)問題。”

以下為趙凱分享全文：

主持人：剛才談到在這樣一個(gè)長期規(guī)劃的制定過程中需要更好地協(xié)調(diào)短期、中期整個(gè)節(jié)奏的問題，各國都有各國的差異。因?yàn)樵诙蟮膱?bào)告中和杜院士的演講中都強(qiáng)調(diào)雙碳目標(biāo)是一場深刻而廣泛的經(jīng)濟(jì)社會(huì)系統(tǒng)性的變革，特別強(qiáng)調(diào)要積極穩(wěn)妥地推進(jìn)碳達(dá)峰和碳中和。我特別想請(qǐng)問趙凱和劉強(qiáng)，你們站在中方的角度如何理解報(bào)告中用積極穩(wěn)妥強(qiáng)調(diào)推進(jìn)這樣的規(guī)劃？如何理解先立后破這樣一個(gè)說法？我們都說先破后立，但這次特別強(qiáng)調(diào)先立再破，尤其是立足中國自身的資源稟賦優(yōu)勢。

趙凱：剛才談到雙碳這件事情，我從循環(huán)經(jīng)濟(jì)的角度理解，其實(shí)這既給我們帶來了機(jī)遇，也是富有挑戰(zhàn)的。雙碳目標(biāo)是基于我國的實(shí)際情況深思熟慮提出的目標(biāo)，那么雙碳從循環(huán)經(jīng)濟(jì)的角度給我們提出的機(jī)遇在哪里呢？就是我們也能夠清晰地看到，國家1+N的政策體系已經(jīng)逐步建立，2030年碳達(dá)峰的行動(dòng)方案著重提到循環(huán)經(jīng)濟(jì)助力降碳行動(dòng)，指出要抓住資源利用源頭，大力發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟(jì)，全面提升資源利用效率，充分發(fā)揮減少資源消耗和降碳的協(xié)同作用。這個(gè)目標(biāo)的提出也是給了我們循環(huán)經(jīng)濟(jì)發(fā)展指明了一個(gè)新的方向，賦予了一個(gè)新的使命，同時(shí)提出了更新的要求。

大家都知道循環(huán)經(jīng)濟(jì)在中國發(fā)展也是經(jīng)歷了將近二十年，雙碳目標(biāo)的提出讓我們看到對(duì)循環(huán)經(jīng)濟(jì)有一種新的要求，我們?cè)谄渲袘?yīng)該怎么做？可能就需要穩(wěn)妥地去推進(jìn)，不是說我們腦袋一熱，很多事情就全都要推翻，可能需要延續(xù)過去的一些好的、已有經(jīng)驗(yàn)的做法，同時(shí)也要看一看怎樣創(chuàng)新，可能這就需要去充分理解循環(huán)經(jīng)濟(jì)在新的歷史階段，或者進(jìn)入新時(shí)代以后循環(huán)經(jīng)濟(jì)的內(nèi)涵，把這個(gè)內(nèi)涵理解清楚可能就不是簡簡單單的物質(zhì)循環(huán)，而是對(duì)我們國家整體戰(zhàn)略有效的保障，比如資源安全的戰(zhàn)略、環(huán)境污染治理戰(zhàn)略、應(yīng)對(duì)氣候變化戰(zhàn)略，這些在循環(huán)經(jīng)濟(jì)的角度就應(yīng)該是沖在前面。我們覺得這是其中的一個(gè)內(nèi)在的機(jī)遇。

循環(huán)經(jīng)濟(jì)應(yīng)對(duì)氣候變化、可持續(xù)發(fā)展這件事情是全球共識(shí)，大家可以了解到日本是把發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟(jì)作為應(yīng)對(duì)氣候的一個(gè)有效途徑，歐盟是在綠色新政中提到怎樣推進(jìn)循環(huán)經(jīng)濟(jì)，就是要有循環(huán)經(jīng)濟(jì)的新政策，聯(lián)合國古特雷斯提到要大力發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟(jì)應(yīng)對(duì)氣候變化，李婷所長也有提到中美的一些關(guān)系。記得去年在格拉斯哥中美還有一個(gè)應(yīng)對(duì)氣候變化專門的聯(lián)合聲明，其中是有著重提到開展循環(huán)經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的合作，單列了一項(xiàng)出來。我覺得這是一個(gè)國際的共識(shí)，中國是響應(yīng)國際的這些共識(shí)推進(jìn)中國的循環(huán)經(jīng)濟(jì)，所以我也在想中國循環(huán)經(jīng)濟(jì)的機(jī)遇，就跟我們學(xué)習(xí)二十大文件一樣，應(yīng)該是中國式的循環(huán)經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式，既借鑒了國外的做法，同時(shí)要有自己的特點(diǎn)，因?yàn)槲覀兊奶攸c(diǎn)確實(shí)比較突出。

我覺得既有外部的也有內(nèi)部的機(jī)遇存在，但有了機(jī)遇，確實(shí)也面臨著一些比較大的困難。雖然2030年碳達(dá)峰的方案中提出循環(huán)經(jīng)濟(jì)的四個(gè)方面要開展工作，比如園區(qū)改造的工作需要進(jìn)一步推進(jìn)，大宗固廢的循環(huán)利用、再生資源體系的建設(shè)以及垃圾分類如何減量、如何能源化等等工作，雖然都有提出，但可能我們還需要進(jìn)一步完善。二十大報(bào)告中有那么一句話，我印象非常深刻，就是要加快構(gòu)建廢棄物的循環(huán)利用體系，講的是體系，這個(gè)體系就是一個(gè)系統(tǒng)工程，可能三個(gè)方面都需要進(jìn)一步去做工作。既有法律的、政策的、標(biāo)準(zhǔn)的，也有科技創(chuàng)新方面的，還有公眾宣傳教育，下一步相關(guān)的部委、相關(guān)的機(jī)構(gòu)需要共同發(fā)力。

《循環(huán)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》2009年1月1日頒布，到現(xiàn)在也十幾年了，當(dāng)時(shí)這部法律的頒布對(duì)我們國家循環(huán)經(jīng)濟(jì)的工作是有非常大的促進(jìn)，但發(fā)展到今天，我個(gè)人理解已經(jīng)進(jìn)入新的歷史發(fā)展階段，這部法律在當(dāng)時(shí)涉及的內(nèi)容和提出的要求不太適合現(xiàn)在的發(fā)展需要，那么就需要開展《循環(huán)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》的制修訂工作。協(xié)會(huì)也配合發(fā)改委做了前期的研究，也給發(fā)改委提出了建議，我們希望呼吁全國人大能夠盡快把《循環(huán)經(jīng)濟(jì)促進(jìn)法》修訂工作列入國家修法計(jì)劃中，才能真正有效地促進(jìn)循環(huán)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。

另外一個(gè)層面就是標(biāo)準(zhǔn)體系的建立，雖然有些碎片化的標(biāo)準(zhǔn)制定，但整個(gè)促進(jìn)循環(huán)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的標(biāo)準(zhǔn)體系，個(gè)人認(rèn)為還不是太完善，我們可能還要下更大的功夫，剝削再生產(chǎn)品的認(rèn)證、制度的延伸和落地等等，可能這些都需要標(biāo)準(zhǔn)作為支撐。

剛才也有提到技術(shù)創(chuàng)新，我們經(jīng)常講現(xiàn)在的發(fā)展之路，尤其是循環(huán)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展之路不應(yīng)該像過去的發(fā)達(dá)國家是翻越了環(huán)境高山，我們還要沿著他們的路翻越嗎？需要探索一個(gè)捷徑，就是需要尋找一個(gè)隧道穿越環(huán)境高山，也就需要有科技含量和技術(shù)裝備。過去我們看到打隧道的時(shí)候，比如鐵道兵和工程技術(shù)人員用的傳統(tǒng)焊槍，現(xiàn)在我們看到這么多的高鐵能夠穿越山洞，因?yàn)榭萍己吭诶锩?，所以也是一樣的，我們可能要尋找這條隧道，循環(huán)經(jīng)濟(jì)就是一個(gè)非常好的途徑。

循環(huán)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展又需要科技含量在里面，就是需要尋找到盾構(gòu)機(jī)，這樣才能讓我們的效率提升，能夠讓我們的目標(biāo)早日實(shí)現(xiàn)，科技含量就需要建立隊(duì)伍、需要科技投入、需要做很艱苦的工作，包括科技部和各個(gè)部委，在座的這些人員，我們?cè)鯓訉ふ乙环N創(chuàng)新的、實(shí)實(shí)在在的、科學(xué)的道路，才能真正推動(dòng)這件事情。

對(duì)于公眾的宣傳最終要落到人，如果人的思想改變不了，再怎么說他們也不會(huì)去實(shí)施，所以要改變一個(gè)人的觀念和思維模式其實(shí)也是非常艱巨的一件事。舉個(gè)例子，咱們的垃圾分類這項(xiàng)制度提出以后，其實(shí)是要針對(duì)消費(fèi)者，就是對(duì)居民開展這種宣傳，其實(shí)是非常難的，讓居民改變生活習(xí)慣太難了，但是再難也要做這件事情，因?yàn)殛P(guān)系到我們整個(gè)社會(huì)的和諧發(fā)展和綠色發(fā)展的工作，所以我們需要通過各種各樣的方式傳播我們的綠色發(fā)展理念，傳播我們的循環(huán)經(jīng)濟(jì)發(fā)展成果，讓公眾更準(zhǔn)確地理解我參與這項(xiàng)工作對(duì)我也是非常有利的，對(duì)社會(huì)也是非常有利的，真正發(fā)自內(nèi)心地參與這項(xiàng)工作，需要靠我們看一看怎樣宣傳這項(xiàng)工作。談到這項(xiàng)工作，可能需要多方匯聚在一起，多方手段協(xié)調(diào)配合才行。

主持人：趙凱說的這點(diǎn)我感觸特別深，我們每個(gè)城市都在做垃圾分類。我自己印象很深，我今年到上海出差的時(shí)候，也是一個(gè)活動(dòng)場合，當(dāng)時(shí)吃完的盒飯放到不同的垃圾箱，我覺得我基本已經(jīng)按照可降解、不可降解去分，有這樣的意識(shí)了。我旁邊的上海女孩兒把我扔的垃圾全部從垃圾箱里拿出來，我說我這樣分不對(duì)嗎？她說對(duì)，但是要干濕分類，把湯倒出來再把塑料盒放到另外的部分。讓我印象感受特別深，同樣的政策在不同的執(zhí)行力度上包括對(duì)于公眾意識(shí)培養(yǎng)方面，有很大的不同。所以我后來真的好好的反省了一下自己，尤其在公眾參與部分。

剛才我們談到協(xié)會(huì)作為國家頂層建筑設(shè)計(jì)和企業(yè)踐行者的溝通橋梁，實(shí)現(xiàn)雙碳目標(biāo)的過程中經(jīng)歷的陣痛是怎樣的？如何幫助他們?cè)谶@條道路上更好地向前邁進(jìn)？

趙凱：正如李婷所長提到的，協(xié)會(huì)的作用之一就是作為橋梁，協(xié)助政府把政策制定好，做好技術(shù)上的支撐，同時(shí)也要協(xié)助政府把好的政策落地，就是能夠讓更多的企業(yè)享受到政策的紅利。同時(shí)要看怎樣幫助企業(yè)把這些項(xiàng)目做好，因?yàn)檫@些項(xiàng)目真正做好了，能夠讓這些具有社會(huì)責(zé)任感的企業(yè)持續(xù)地盈利、發(fā)展壯大，反過頭來，這些企業(yè)才能真正有實(shí)力或者有能力去做這些綠色發(fā)展的工作，或者回報(bào)社會(huì)?；谶@些，我們還要營造一個(gè)良好的產(chǎn)業(yè)發(fā)展環(huán)境，所以按照民政部的要求，需要做好三個(gè)服務(wù)。怎樣看到企業(yè)在發(fā)展過程中遇到的困難和難題，這就需要協(xié)會(huì)深刻領(lǐng)悟國家政策，各個(gè)部委出臺(tái)的政策到底為什么要出臺(tái)，對(duì)企業(yè)的發(fā)展影響到底是什么，作為協(xié)會(huì)需要充分而深刻地理解，然后再看企業(yè)的實(shí)際困難。有些企業(yè)尤其是再生資源的企業(yè)，發(fā)展的過程中可能面臨稅收的問題，東西部發(fā)展的不均衡等等，這些可能就需要我們?nèi)チ私?，真正體會(huì)到企業(yè)在發(fā)展過程中的疾苦。

我們看到有些企業(yè)本身做這項(xiàng)工作利潤就不是很高，目前面臨著沒有進(jìn)項(xiàng)票，又要交增值稅，所以就造成企業(yè)稅負(fù)比較高。通過什么樣的方式能夠幫助企業(yè)把稅負(fù)的問題解決，可能就需要做深入的研究，了解到底是什么樣的情況造成現(xiàn)在這樣一個(gè)局面，通過什么樣的手段或者途徑能夠改變現(xiàn)狀。一是要跟企業(yè)了解，二是要跟主管部門領(lǐng)導(dǎo)溝通，建立起一個(gè)很通暢的信息交流平臺(tái)，使得有些問題能夠讓大家坐下來一起談，相互了解、相互理解，可能要尋找一個(gè)比較合適的方式去解決這個(gè)問題。東部發(fā)展得比較快，沒有環(huán)境和空間就轉(zhuǎn)到西部，會(huì)把落后的產(chǎn)能轉(zhuǎn)走，那么對(duì)西部來講雖然是招商引資了，但從長遠(yuǎn)來看可能會(huì)帶來一些問題，我們也要發(fā)揮協(xié)會(huì)的作用，就是與西部主管部門深入溝通，你們這樣發(fā)展將來可能會(huì)出一些問題，與其那樣，現(xiàn)在就要有綠色發(fā)展的理念、循環(huán)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的理念指導(dǎo)這些工作，他們也會(huì)很認(rèn)真地聽取這些意見。

協(xié)會(huì)要幫助企業(yè)的話，需要真正了解企業(yè)的需求，但也不能所有需求都滿足，只不過就是把普遍共性的需求，能夠從一些個(gè)案中提煉出來，及時(shí)地反映到國家層面，讓國家的政策決策者制定出更適合產(chǎn)業(yè)發(fā)展、更適合企業(yè)發(fā)展的工作。我們也要幫助企業(yè)從理念上推動(dòng)這件事情，剛才李所長也有提到現(xiàn)在國企和民企紛紛行動(dòng)起來，推進(jìn)各自的綠色發(fā)展工作，可能確實(shí)是起到了一些效果。比如ESG這項(xiàng)工作做好的企業(yè)，可持續(xù)發(fā)展就比較好，確實(shí)盈利能力也比較好。要把這些理念總結(jié)出來，更好地向企業(yè)宣傳，讓更多的企業(yè)了解原來這么做是一個(gè)正路，或者這么做是一個(gè)光明大道，這些就需要研究機(jī)構(gòu)、NGO組織，包括協(xié)會(huì)形成一些合力，共同影響、共同指導(dǎo)這些企業(yè)向一個(gè)更好的方向發(fā)展，協(xié)會(huì)的作用應(yīng)該是非常巨大的。（來源：新浪網(wǎng)）

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